לא מצליחה לקבל מביטוח לאומי את דמי הלידה המגיעים לי

תמר לפיד פונה לעזרת הציבור

זה סיפורי:

אני מורה ליוגה, עצמאית מזה כמה שנים. לפני ארבעה חודשים ילדתי תינוקת מקסימה. מאז אני לא מצליחה לקבל מביטוח לאומי את דמי הלידה המגיעים לי. שילמתי ביטוח לאומי תמיד, אך לא בצורה מסודרת. הכוונה היא, שלא הייתה לי הוראת קבע או משהו כזה, אבל כל חודשיים שלושה התקשרתי למענה האוטומטי שלהם ושילמתי את החוב עם כרטיס אשראי. אף פעם לא צברתי חוב של יותר משלושה חודשים.

בקיצור אחרי שהגשתי את התביעה שלי לדמי לידה קיבלתי מכתב ובו כתוב: בגלל שלא שילמת את דמי הביטוח שלך בצורה סדירה, וביום הקובע (שהוא יום הלידה) נמצאת בחוב שהוסדר רק לאחר יום הלידה, בקשתך לדמי לידה נדחתה. היה כתוב גם שאני מוזמנת לתבוע אותם בבית דין לעניינים אלו. בנוסף לכל, בן-זוגי שקיבל שבוע חופש מהעבודה חזר אחרי השבוע הזה ופוטר בחוסר רגישות משווע. הבוס שלו – משה טיילר, הבעלים של הרשת "פרנג'ליקו" – 'לא זכר' שהוא אישר לו שבוע חופש ולכן פיטר אותו על כך שהוא 'נעלם' לשבוע. אפשר לחשוב שהוא עשה סקי בשבוע הזה! עם אשה בבית שלא יכולה לזוז כי הרגע עברה לידה ומיליון מבקרים שרוצים לראות את התינוקת. אז נותרנו ללא הכנסה. בן זוגי לא קיבל פיצויים כיוון שעבד בפרנג'ליקו רק חצי שנה עד אותו יום ואני לא קיבלתי דמי לידה ומן סתם לא יכולתי לחזור וללמד יוגה מיד.

אולי מישהו מכם יודע איך לעזור לי? אני לגמרי מתוסכלת! הסכום הזה של הביטוח ממש יכול להציל אותנו עכשיו זה לא סתם על העקרון למרות שגם על העקרון זה מרתיח.

אודה לכל תגובה וניסיון לעזרה,

תמר

עדכון חשוב ומשמח מתמר:

"קבלתי כמה תגובות מבנות מקסימות שמאוד רצו לעזור. ראשית כל זה מילא אותי בתושיה וגם בתחושה שיש מסביב אנשים טובים (חשוב!). בעצת אחת הבנות פניתי לתכנית יהיה בסדר של גל"צ וספרתי להם מה היה. כעבור כמה ימים קבלתי טלפון מאיזה קודקודית בבט"ל שהיא כ"כ מתנצלת, באמת נפלה טעות, והם רק בני אדם…  – הכסף מייד נכנס לי לחשבון. "

בפועל ויתרתי על הכסף שמגיע לי

התקבל במייל, מאת: דוד
לפני שבננו הבכור נולד, למדנו את כל החומר שהיה באינטרנט על "דמי לידה" לאב, התייעצנו עם "שירות הלקוחות הטלפוני של הבט"ל והחלטנו שכפי שמאפשר החוק, אשתי תחזור לעבוד שישה שבועות אחרי הלידה, ואני אשאר בבית עם התינוק למשך שישה שבועות נוספים.

התביעה שלי לדמי הלידה נדחתה על ידי מדור "אמהות" בביטוח לאומי, עקב מחסור בחודשי עבודה ותשלום ביטוח לאומי לפני הלידה. בפועל עבדתי במשך שש שנים ברציפות (הרבה יותר מהמינימום הנדרש) לפני הלידה, ובהם שלמתי ביטוח לאומי כדין.

לאחר ניסיונות בירור רבים גיליתי שהשירות בצבא קבע – ממנו השתחררתי כשלושה חודשים לפני הלידה – אינו נחשב ל"ותק" של תשלום ביטוח לאומי. זאת למרות שאנשי צבא קבע משלמים ביטוח לאומי בדיוק כמו כל אזרח אחר, לאישה שהשתחררה מצבא קבע תקופת השירות נחשבת, ואיש צבא קבע תוך כדי השירות יכול לקבל "דמי לידה" ולצאת לחופשת לידה.

אחרי הרבה בירוקרטיה קיבלתי "סיוע משפטי", אך עורכת הדין אמרה שהיא אינה עוסקת בנושאים לא שיגרתיים כאלה. עורך דין פרטי שמח לעזור, אך ביקש כדמי טרחה סכום גדול יותר מהסכום שהייתי צריך לקבל מהביטוח הלאומי. במשך כל הזמן הזה עברה השנה בה ניתן לערער, ובפועל ויתרתי על הכסף שמגיע לי.

למזלי, חסכתי קצת כסף בצד, והצלחתי להתגבר על חודש וחצי בלי משכורת כמפרנס עיקרי של משפחה צעירה, ויכולתי להרשות לעצמי "לוותר" על הסכום. הסיפורים באתר הזה מעציבים ומזעזעים מאוד והסיפור שלי נשמע כמו גן-עדן לעומתם, אבל הרגשתי צורך לשתף גם אותו.

סיפורו של א' – שנשרף בשקט עד שהתכלה.

ר. מספרת על א’ בנה שהתאבד

(התקבל בשיחה טלפונית מזוג הורים מבוגרים שבנם התאבד לאחר שהסתבך בחובות לביטוח לאומי, הפרטים המלאים שלהם שמורים במערכת טיוח לאומי)

מספרת אמו של א' ר, כל הפרטים שסופרו מגובים בארגזי מסמכים.

א' סבל ממשבר נפשי אחרי הצבא, והוגדר כנכה מבחינה נפשית על ידי הצבא.

עורכי דין הציעו לאמו לתבוע את משרד הבטחון אבל הייתי פטריוטית ואהבתי את המדינה ולא רציתי לתבוע את משרד הביטחון.

היה מאושפז אחרי הצבא והכיר פיליפינית שהתחתנה איתו וברחה עם חוזה הנישואין. משרד הפנים ביטל את הנישואין. ואז היא באה יחד עם מעביד שלה, והחתימו את א. על אבהות תמורת אלף דולר. הם איימו שהיא תתבע על מזונות. הגיע כתב תביעה של מזונות.

החליטו שהוא לא כשיר לדין. הוא חויב לשלם 750 שח לחודש ואיים להתאבד בפעם הראשונה. העניין שהוא הסתבך גם מעבר למזונות. הוצל”ף עיקלה לו בהסכמת השופטת את כל הקצבה, החוב התנפח והגיע ל-11,000 שח והוטל עיקול על הקצבה שלו. הוא הגיע לחדר מיון, ואיים להתאבד. ביטוח לאומי הותיר אותו ללא כלום חודשים ושנים. החליטו שהוא לא עומד בקריטריונים של אבטחת הכנסה והוא נאלץ לחיות מ-400 ש"ח.

בכתב התביעה בגין תשלום על הלידה בית החולים בו נולדה הילדה אמר שבגלל שהיא לא אזרחית הוא צריך לשלם עבור האישפוז והלידה. בסוף התברר שבכלל הם תבעו את ביטוח לאומי ששילם.

בשנים הראשונות היו מעקלים את כל הקצבה ומשחררים אותה בסוף השנה. שמחנו וחשבנו שזה סוף הסיפור. כל שנה צריך לסדר לו הבטחת הכנסה. בסוף השנה היו מחזירים לו חוב. 15 שנים נמשך המשחק הזה איתו ככה. עד שזה הופסק ושלוש שנים הוא קיבל רק קצבה של 400 שח בחודש שממנה היה אמור להתקיים.

בחודש אחד הם הוא קיבל קיצבה גם של הילדה, אחרי חודש חודשיים. ואז כותבים לו לא שילמת וחוב של 12-14 אלף. יש לי שני קרטונים מלאים מסמכים של הוצאה לפועל שרצו לעקל את קיצבת הנכות של א. למרות שהרופאים הפסיכיאטרים כתבו שאסור להפעיל עליו הוצאה לפועל בגלל מצבו הנפשי השברירי.

וכל הרופאים כתבו שאין לו כסף לתרופות והוא לא מקבל את המינונים הדרושים לו. והפסיכיאטר כתב שאם זה ימשך כך אז זה עלול להגמר באסון ואף הדגיש זאת. ביטוח לאומי והשופטת לא התייחסו, גם הוצאה לפועל לא התייחסו למרות שמכתב מפורש מפסיכיאטר בכיר (לא פרטי מכספי המשפחה) קבע שהוא עלול לשים קץ לחייו. וזה עלול להסתיים באסון, והוא מאיים להתאבד, כך כתב במפורש הפסיכיאטר.

מהדיון הראשון בבית המשפט הוא יצא ישר לבית החולים. החלו אישפוזים תכופים אחרי שהוא איים להתאבד, הדבר כתוב במסמכי בית החולים.

אשפוז אחר אישפוז, במשך 11 שנה היו אישפוזים שכולם נגרמו מהחרדה שלו שאין לו קצבת קיום מביטוח לאומי, ובעצם הקיום שלו בסכנה.

גם כשניסו לשקם אותו בעבודות שיקומיות הוא סבל מאיומים של ביטוח לאומי שיפסיקו לו את הקצבה אם יקבל משכורת. הוא פונה מהעבודות באמבולנס לבית חולים לחולי נפש כשלא יכול היה לעמוד בחרדה של העיקולים. הרופא אמר לו אני מבין למה אתה לא מחזיק בעבודות שיקומיות כי אתה מרגיש שחרב מתנופפת מעל ראשך ולא יכול להמשיך. פחד העיקולים לא עזב את א'. הכספים הם ביטוח לאומי, של המדינה, למה לא העבירו אותם ישירות לאם בתו? למה הוצאה לפועל? הבנתי שהפיליפינית בוטחה בניגוד לחוק בביטוח לאומי למרות שלא הייתה אזרחית ישראלית.

 אחרי ששללו ממנו את הזכויות החוקיות, השאירו בנאדם ללא אמצעי לקיום. כנגד החוק הישראלי.

המדינה הרגה את הבן שלי: ביטוח לאומי, הוצאה לפועל, שלטון החוק, הרגו את הבן שלי.

 אני מספרת את הסיפור כדי שאף אם לא תהיה במצבי. היה לי ילד פרח, ילד משכמו ומעלה, וביטוח לאומי לקח לי אותו.

השירות ושכרו

נתקבל במייל מאת בעל עסק 

לפני  כ-12 שנה גוייסתי למילואים בצו 8 (מיידי) עקב מתיחות מול עירק.

אשתי שהייתה בהריון עזרה לי להחזיק את העסק כשהייתי במילואים.

שלמתי לה שכר מינמום (שכן אסור לשלם פחות) ועל שכר זה שולמו גם דמי ביטוח לאומי.

לאחר הלידה תבעה אשתי את דמי הלידה. הגיע אלי חוקר פרטי הביתה (לא למקום העסק), לא דיבר עם אשתי ולאחר מכן קבלתי מכתב כי לאחר ביקורת מעמיקה (ללא כל נימוק) הוחלט על תשלום 2/3 מדמי הלידה וזוהי ההחלטה הסופית.
כמובן שאת חלק מדמי הבטוח הלאומי ששולמו לשוא לא קבלתי חזרה.

לא מגיע לך כלום

שרון דולב
כבר הרבה זמן שאני מתלבטת אם לספר או לא. סיפור קטן על ביטוח לאומי. לא סיפור נורא. פשוט מעליב. ועם העלבון הזה, אני מסתובבת כבר הרבה שנים.
ילדתי תינוק מת. בלידה מוקדמת. האחות בבית החולים, אמרה לי, להתקשר לביטוח לאומי, מכיוון שלאחר לידה, מגיע לי מענק. חשבתי שזה יעזור לי לקחת חופשה קצרה ולא לחזור מיד לעבודה. כדי לנוח ולחזור לעצמי.
השיחה היתה כזו:
אני: שלום, עברתי לידה מוקדמת ורציתי לדעת מה הזכויות שלי.
הפקידה: איזה שבוע?
אני: 28
הפקידה: חי או מת?
אני, אחרי דקה שבה רק בלעתי ובלעתי וניסיתי לא לצרוח: מת.
הפקידה: אז לא מגיע לך כלום. ניתוק

גם אני וויתרתי על המאבק שלי בביטוח לאומי

Gili Bar-Hillel Semo

גם אני ויתרתי על המאבק שלי בביטוח הלאומי. את הבקשה לדמי לידה אחרי לידתו של רועי הגשתי ככול הנראה בטופס שמיועד לשכירים, בעוד טכנית כבר הייתי עצמאית. חודשים רבים עברו עד שהצלחתי לברר מדוע נדחתה בקשתי. כשהגשתי שוב את הבקשה, כעצמאית, הבקשה נדחתה בטענה שאיחרתי את מועד ההגשה. בבית משפט טענה נציגת הביטוח הלאומי שאין שום קשר בין שתי הבקשות שהגשתי, כל בקשה נדחתה לגופה, אי אפשר להתייחס לבקשה השנייה כתיקון לבקשה הראשונה כי אין לביטוח הלאומי שום דרך לדעת שאני אותה אם שמבקשת דמי לידה על אותה לידה, או משהו כזה. איש לא הכחיש שילדתי, או שעבדתי ממש עד יום הלידה, או שהייתי אמורה להיות זכאית: אבל מילאתי טופס לא נכון. התרשמתי שהביטוח הלאומי יעשה כל מאמץ כדי להגן על הכספים "שלו" ולא לחלק אותם. ובית המשפט פסק לטובת הביטוח הלאומי.מכל התהליך מול הביטוח הלאומי, יצאתי בתחושה שאני בת מזל. אני יכולה להרשות לעצמי לוותר על המאבק המסוים הזה, על השעות הארוכות במסדרונות הביטוח הלאומי ובבית המשפט, ועדיין לא ארעב ללחם. כי במסדרונות הביטוח הלאומי פגשתי אנשים שמצבם היה הרבה פחות טוב משלי.בתור בביטוח הלאומי, פגשתי את אמה של אישה שהתעוורה פתאום, אבל הביטוח הלאומי סירב להכיר בעיוורונה כי רופאים טרם גילו מה הסיבה האורגנית לעיוורון, משמע, בעיני המדינה, היא לא באמת עיוורת. העובדה שחודשים ארוכים היא לא יכולה לעבוד או להתנהל עצמאית כי פתאום היא לא רואה כלום, לא הופכת אותה זכאית לקבל מהכסף היקר של המדינה. תוכיחי שאת לא משקרת.

המקרה שנדון בבית המשפט לפני שנקראתי אני, היה מקרה של קשישה שהביטוח הלאומי תבע ממנה החזר קיצבאות, כי כשאחותה הגדולה נפטרה לאחרונה, רשמו בתעודת הפטירה תאריך לידה שממנו נובע שהיא עצמה צעירה מכפי שדיווחה כל השנים, כלומר רימתה את הביטוח הלאומי, כלומר חייבת. אישה בשנות השמונים-תשעים לחייה, קשת יום, שקצבת הביטוח הלאומי מקיימת אותה, וכעת נפסקה בבת אחת. היא לא הצליחה להבין בכלל מה רוצים ממנה ומה פתאום לוקחים לה את מה שנתנו לה לפני שנים, ואיך היא אמורה לחיות עכשיו. לא היא ולא אחותה ידעו את שנת הלידה שלהן – מדוע לפסוק לפי התאריך שרשמה אחותה דווקא? פשוט מאוד: כי כך יותר נוח לביטוח הלאומי.

מדובר בדיני נפשות, אבל הביטוח הלאומי מגן בלהט על הכספים שלו. כי הרי אם יתחיל לחלק לכל מי שבא וטוען שהוא נזקק, מאיפה יהיה כסף לממן את…
תזכירו לי: מה, בעצם, נועד הביטוח הלאומי לממן?

העיקר שאנחנו משלמים ביטוח לאומי בזמן.